Ads by Google

--.--
上記の広告は1ヶ月以上更新のないブログに表示されています。
新しい記事を書く事で広告が消せます。
スポンサー広告 | トラックバック(-) | コメント(-) | [EDIT]

◆◇◆地ビール全般スレ◆◇◆  4箱目[601-700]

12.02

◆◇◆地ビール全般スレ◆◇◆  4箱目[601-700]

601 名前: sage 投稿日: 2008/01/05(土) 18:54:24
セットを買いたい人は頒布会でって事になるのかな

602 名前: 呑んべぇさん [sage] 投稿日: 2008/01/05(土) 18:57:45
今年のチョコレートビール、何処がお勧めですか?

603 名前: 呑んべぇさん [sage] 投稿日: 2008/01/06(日) 01:24:49
>>600
樽のもので両方比較させてくれたとこはあったよ

604 名前: 呑んべぇさん [sage] 投稿日: 2008/01/06(日) 20:00:13
>>602
まだ市場に出回っていないのに、どうやって勧めろとおっしゃいますんで?

605 名前: 呑んべぇさん [sage] 投稿日: 2008/01/07(月) 11:49:18
ttp://www.whisk-e.co.jp/live/2008/mc.html#mc12
なんでこんなところにw

606 名前: 呑んべぇさん [sage] 投稿日: 2008/01/07(月) 23:47:59
ベアードのビールは美味いんだが、ビアスタイルにこだわらないためにコンテストに出ることは無いからね
(コンテストに出すと、規定されたスタイルに当てはまらず入選できない)

変則ではあるが、こういう場を借りてジクーリ紹介するもの良いんでわないかと

607 名前: 呑んべぇさん [sage] 投稿日: 2008/01/08(火) 00:06:34
コンテストに入賞しない?例えば?

608 名前: 呑んべぇさん [sage] 投稿日: 2008/01/08(火) 17:40:14
>>606
わざわざ金払って参加する酔狂な客いるとも思えないんだが
このイベント、ウイスキーの試飲だけで結構きついし

609 名前: 呑んべぇさん [sage] 投稿日: 2008/01/08(火) 22:28:17
クラフトビアマニアにも金を落とさせたい主催者と
そのために何らかの交換条件か袖の下で丸め込まれた業界のドン
断るに断れない状況で泣く泣くお付き合いで出展を決めた出展者
そんな構図が見え隠れ.....
まあ良い方向に転べばいいけどもね

610 名前: 呑んべぇさん [sage] 投稿日: 2008/01/09(水) 15:37:21
浅草リアルエールフェス、今年こそは本物のリアルエールが出るんだろうか・・・

まあ無理かww

行くけどね

611 名前: 呑んべぇさん [sage] 投稿日: 2008/01/09(水) 17:24:16
唆す(そそのか・す)[他]
 相手をおだてて、自分がやりたいことをさせる。
誑かす(たぶら・かす)[他]
 うまいこと言って、人の心を迷わす。だます。

なるほどなw

612 名前: 呑んべぇさん [sage] 投稿日: 2008/01/09(水) 17:27:30
去年嫁と二人で行こうと思ってチケットまで買ったが、
前日に祖父が亡くなって行けなかった。

今年こそと思うけど、一周忌が。

613 名前: 呑んべぇさん [sage] 投稿日: 2008/01/09(水) 23:14:05
来年は2周忌、再来年は3周忌ですな
まそういうウンメーなんですよ

614 名前: 酒店 [sage] 投稿日: 2008/01/10(木) 09:58:49
>>613 数え方が違ってますよ

さて、順調にいけば、今日ベアレンのチョコレートビールが入荷します。
明日には独歩のチョコレートビールが入荷です。
18日にはサンクトガーレン。

いよいよ本番です。

615 名前: 呑んべぇさん [sage] 投稿日: 2008/01/10(木) 18:57:38
長浜ショコラエールうまかったよ
是非とも定番にしてほしいぐらい

616 名前: 呑んべぇさん [sage] 投稿日: 2008/01/10(木) 19:30:47
>>614
独歩そろそろですか。去年呑めなかったから買って見よう。今から買えるかな

617 名前: 呑んべぇさん [sage] 投稿日: 2008/01/10(木) 20:08:07
>>613
2009年は開催日が8日になりそうなので、来年は行けそうかと思ったけど、
三回忌も8日になりそうでやっぱりだめっぽい。orz

618 名前: 呑んべぇさん [sage] 投稿日: 2008/01/11(金) 16:45:02
ウイスキーマガジン・ライブとリアルエールフェス、同じ日じゃんww

ブライアンはかけもちか・・・

619 名前: 呑んべぇさん [asage] 投稿日: 2008/01/12(土) 01:29:21
下北沢うしとらで飲んじょります
改めてベアードって凄げえ〜って思いますた

620 名前: 呑んべぇさん [sage] 投稿日: 2008/01/12(土) 02:04:33
何でスゴいの?

621 名前: 呑んべぇさん [sage] 投稿日: 2008/01/12(土) 13:14:01
美味いじゃん

622 名前: 呑んべぇさん [sage] 投稿日: 2008/01/14(月) 10:19:30
んじゃ、今日あたり飲みにちょっくら行ってくるか

623 名前: 呑んべぇさん [sage] 投稿日: 2008/01/14(月) 18:57:32
おれもそう思ったけどクソ寒いから来週だ。

624 名前: 呑んべぇさん [asage] 投稿日: 2008/01/14(月) 19:21:40
最終の満員電車に乗って行けば十分暖まるで

625 名前: 呑んべぇさん [sage] 投稿日: 2008/01/15(火) 02:53:50
最終てのはもしかして大垣行き?

626 名前: 呑んべぇさん [sage] 投稿日: 2008/01/15(火) 18:49:10
残念、あれは全席指定だ。

627 名前: 呑んべぇさん [sage] 投稿日: 2008/01/16(水) 04:07:20
これか
東京駅22時23分発の沼津行き最終
21時23分発の沼津行きには乗っていったことあるけど
平塚過ぎたらガラガラだったぞ
車内はあったかかったけど

628 名前: 呑んべぇさん [sage] 投稿日: 2008/01/16(水) 19:08:40
沼津について17時までどう時間を潰すか。
それが問題だ。

629 名前: 呑んべぇさん [sage] 投稿日: 2008/01/16(水) 22:17:03
工場見学とか頼んでみれば

630 名前: 酒店 [sage] 投稿日: 2008/01/17(木) 14:29:41
博石館から新製品発売
白です

631 名前: 呑んべぇさん [sage] 投稿日: 2008/01/19(土) 17:00:59
>>630
ヴァイツェンですか、ベルジャンですか?

それともオリジナルな感じなのかな

632 名前: 酒店 [sage] 投稿日: 2008/01/19(土) 21:04:45
小麦も使ったオールモルトなのに、オレンジの香りがする、世にも不思議なオリジナルビールです

633 名前: 呑んべぇさん [sage] 投稿日: 2008/01/19(土) 21:09:06
ホップや酵母の特性で
柑橘香がするのはぜんぜん不思議じゃない

634 名前: 酒店 [sage] 投稿日: 2008/01/19(土) 21:57:54
それはそうなんですが、あそこまでベルジャンらしいのは、やはりおどろかされました。

理屈はわかっても、形にするとなると、また別です

635 名前: 呑んべぇさん 投稿日: 2008/01/21(月) 21:36:00
ガソリンが下がっても、ビールの減税や麦芽の課税が増えれば
値段があがるか、ブルワリーの収益悪化でメリット少ない。

636 名前: 呑んべぇさん [sage] 投稿日: 2008/01/21(月) 23:01:05
家の近所にはブリューパブが在る。
結構流行ってる。

637 名前: 呑んべぇさん [sage] 投稿日: 2008/01/22(火) 03:47:19
>>636
住んでる場所は?

638 名前: 呑んべぇさん [sage] 投稿日: 2008/01/22(火) 06:51:31
ひ・み・つChu!(^3^)-☆

639 名前: 呑んべぇさん [sage] 投稿日: 2008/01/22(火) 09:43:40
箕面でもバレンタインビール売るんだな。

640 名前: 呑んべぇさん [sage] 投稿日: 2008/01/22(火) 12:40:03
>ビールの減税や麦芽の課税が増えれば値段があがる

お前は何を言ってるんだ

641 名前: 636 [sage] 投稿日: 2008/01/22(火) 14:33:18
>>637
岡山です。
ちなみに独歩ではありません。
独歩のホワイトチョコレートとチョコレートと紫芋はお勧めしません。

642 名前: 呑んべぇさん [sage] 投稿日: 2008/01/22(火) 18:17:47
ベアレンで醸造タンク破裂で1人死亡とのニュース。心配です。

643 名前: 呑んべぇさん [sage] 投稿日: 2008/01/22(火) 18:34:01

644 名前: 呑んべぇさん [sage] 投稿日: 2008/01/22(火) 18:59:52
ご冥福をお祈りします

645 名前: 呑んべぇさん [sage] 投稿日: 2008/01/22(火) 19:27:45
まじか…

あそこ、醸造は、マイスターとあと二名くらいでまってるんじゃなかったっけ。

ご冥福をお祈りします。

646 名前: 呑んべぇさん [sage] 投稿日: 2008/01/22(火) 19:36:20
HPの生年月日からするとブルワーの1人じゃん。

647 名前: 呑んべぇさん [sage] 投稿日: 2008/01/22(火) 19:36:26
気さくないい方でした・・・

648 名前: 呑んべぇさん [sage] 投稿日: 2008/01/22(火) 19:37:24
右腕が吹き飛んだのか・・・

649 名前: 呑んべぇさん [sage] 投稿日: 2008/01/22(火) 19:44:36
>>648
マジ?
ソースぷりーず

650 名前: 呑んべぇさん [sage] 投稿日: 2008/01/22(火) 19:48:03
亡くなった方は36歳だったんですね。
お会いしたことはないけど、同い年です…。

ご冥福をお祈りいたします

651 名前: 呑んべぇさん [sage] 投稿日: 2008/01/22(火) 19:50:21
まずはご冥福をお祈り致します。今まで頂いたビール美味しかったです。ありがとう。

そして大変な中、不謹慎ですが今後のビールの製造の心配をしてしまいます。
小数精鋭ぽいから暫くは限定ビールは無理かな。我慢しますので皆さん頑張ってください。

652 名前: 呑んべぇさん [sage] 投稿日: 2008/01/22(火) 20:06:22
>>641
独歩のチョコビア、俺は美味いと思う。

653 名前: 呑んべぇさん [sage] 投稿日: 2008/01/22(火) 21:14:33
ホワイトチョコレートは素薔薇しい出来栄えですよ。

654 名前: 呑んべぇさん 投稿日: 2008/01/22(火) 21:55:22
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080122-OYT1T00548.htm
地ビール工場の貯蔵タンク破裂、従業員男性死亡…盛岡

22日午後1時20分ごろ、盛岡市北山の地ビールメーカー「ベアレン醸造所」で、
ビールの貯蔵用タンク(高さ2・5メートル、直径1・5メートル、容量3000リットル)が破裂して壁を突き破り、
隣の部屋で作業していた従業員佐々木陽一さん(36)が、タンクと流し台の間にはさまれた。

佐々木さんは病院に運ばれたが、約3時間後に死亡した。
当時工場は操業中で7、8人が働いていたが、ほかにけが人はいない。盛岡東署が事故原因を調べている。

同社によると、事故前に、別の従業員が破裂したタンクのバルブを開けてビールをたる詰めする作業をしており、
この従業員がタンクのバルブを閉めて隣の部屋に移った数分後、破裂したという。

タンクからビールを取り出す際には、タンク内の気圧を上げるために炭酸ガスを注入するといい、
同社は「タンクにガスが充満し過ぎていたために破裂した可能性もある」としている。

破裂したタンクは、ドイツから輸入した中古品。
過剰に圧力がかかると自動的に圧力を下げる安全装置が付いていたという。

(2008年1月22日21時37分 読売新聞)

(-∧-;) ナムナム

655 名前: 呑んべぇさん [sage] 投稿日: 2008/01/22(火) 22:43:09
ということは、今年のベアレンは
チョコレートビールなし?

656 名前: 呑んべぇさん [sage] 投稿日: 2008/01/22(火) 22:45:05
楽天のページみにいったら全商品販売停止してた そりゃそーだが・・
ご冥福をお祈りいたします

657 名前: 呑んべぇさん [sage] 投稿日: 2008/01/22(火) 23:58:57
ベアレンの地元在住です。

地元ニュースでは、バルブを閉めた後、タンクが破裂し、
隣の壁ごと突き破って、タンクが倒れたとの事らしいです。
壁の向こうにいた醸造士さんがタンクの下敷きになった様子。

救出した当初は、意識もあったそうですが、搬送された病院で容態が悪くなり亡くなったそうい。

通り道なので、醸造所の前を通りましたが、外から見た限りでは、
あまり変わった様子はありませんでしたし、ニュースの様子でも、建物が吹き飛んだ
という感じではありませんでした。
想像でしかありませんが、破裂といっても爆発みたいなものではなく、裂傷が起き、
中の圧の勢いか何かで、タンクが倒れたのではないでしょうか。
>>648さんの言うような、吹き飛んだという話はニュースでもありませんでした。
ただ、外にビールは大分こぼれた様子が、映像で流れていました。

醸造担当の方のご冥福をお祈りいたします。

658 名前: 呑んべぇさん [asage] 投稿日: 2008/01/23(水) 00:10:51
今ちょっと、マジ泣きしてました
ああ、辛いわ〜

659 名前: 呑んべぇさん [sage] 投稿日: 2008/01/23(水) 00:11:17
>>651
創業当初からの右腕の方がお亡くなりになったので、今までどおりとは行かないかとは
思いますが、数年前から醸造担当の方が増えた様で、まだ時間はかかるかとは思いますが、
何とかやってくれるかとは思います。

>>655
もう既にかなりの数を出荷した様子です。
地元酒販店にも山積みで置いてあるところをよく見ますし、飲食店にも
樽が多く入荷されています。
楽天経由の入手はまだ分かりませんが、酒販店などでは買えると思いますよ。
もし、楽天で買えない様であれば、盛岡の酒販店に片っ端から連絡してみてください。
毎年、すこし余るぐらい置いてありますから、喜んで発送してくれるはずです。

660 名前: 呑んべぇさん [sage] 投稿日: 2008/01/23(水) 00:17:37
地元の方レポありがとう
これからというところに本当に残念でした
落ち着いた頃にまたビールかいます

661 名前: 呑んべぇさん [sage] 投稿日: 2008/01/23(水) 00:46:38
さっきヤフーのニュースでベアレンの事知ったがショックだわ
年末に飲んだヴァイツェンは最高でした
ご冥福をお祈り致します

662 名前: 呑んべぇさん [sage] 投稿日: 2008/01/23(水) 06:19:56
最近ようやく俺の住む糞田舎でも生が飲めるようになったのに…
ご冥福をお祈りいたします…

663 名前: 呑んべぇさん [sage] 投稿日: 2008/01/23(水) 09:54:19
岩手日報という地方紙に事故の詳細が載っていたので
>>654に上がってない情報だけ転載。

・ドン!と大きな音がして、パートさんが駆けつけた所、佐々木さんが事故にあってた。
・エイジングルームに貯蔵用タンクが20あり、その一つが破裂し、壁を突き破った。
・壁の厚さは15cm
・貯蔵用タンクは10年ぐらい経過したもの。

また、同県内のいわて蔵ビールの醸造士さんのコメントも載ってました。
ありえない事故で信じられない。同士だけにショックだと。

664 名前: 1スレ381 [sage] 投稿日: 2008/01/23(水) 12:07:13
ご冥福をお祈りします。
醸造作業中の死亡事故は、わが国のマイクロブルワリーでは
初めてではないでしょうか。
しかし、いわて蔵さんも仰っているように、樽詰め程度の加圧で
タンクが破裂するとは常識的に言ってありえません。排圧弁も
付いていたようですし。
タンクの強度が著しく劣化していたことに加えて、土台部分の固定
に問題があったのでしょうか?

665 名前: 呑んべぇさん [sage] 投稿日: 2008/01/23(水) 22:24:43
リアルエールフェスってどうですか?

666 名前: 呑んべぇさん [sage] 投稿日: 2008/01/24(木) 01:13:34
>>665
http://www.tokyorealale.org/
↑こうでしょう

それとも具体的に何か聞きたいの?

667 名前: 呑んべぇさん 投稿日: 2008/01/24(木) 07:30:45
>>665

POPEYEのカウンターで聞け。

668 名前: 呑んべぇさん 投稿日: 2008/01/24(木) 07:59:49
空気読め。

669 名前: 呑んべぇさん [sage] 投稿日: 2008/01/24(木) 13:15:11
ベアレン事故の前日に注文していたんだけど、出荷関係についてメールが来た。
当面販売は休止するけど、既に注文された分は在庫分使って来週以降出荷だってさ

670 名前: 呑んべぇさん [sage] 投稿日: 2008/01/24(木) 13:32:51
破裂した反動でタンクが倒れたのか?
炭酸加圧で6気圧とかかけるんだっけ
自家醸造でペットボトル破裂とかも聞くし
経年劣化したタンクなら起こりえるかもしれないね
怖いね

671 名前: 呑んべぇさん [sage] 投稿日: 2008/01/26(土) 01:21:15
ちょっと聞きたいんだけどここのブログで言ってる物産展どこか分かる?
もしかしたら直でベアレン買えるかもと思って・・・
ttp://blog.kansai.com/enibru/215

672 名前: 呑んべぇさん [sage] 投稿日: 2008/01/26(土) 10:40:52
>>671
そのブログのコメント欄で聞いてみればいいじゃん

673 名前: 呑んべぇさん [sage] 投稿日: 2008/01/26(土) 14:23:38
やだよ怖いもん

674 名前: 呑んべぇさん [sage] 投稿日: 2008/01/26(土) 14:49:41
>>672
そんな単純な事が思い浮かばなかった
サンクス

675 名前: 呑んべぇさん [sage] 投稿日: 2008/01/27(日) 03:24:27
丁度近所のサティにベアレンのチョコビールが入ってて気になってた所だ……買ってみるか

676 名前: 呑んべぇさん 投稿日: 2008/01/27(日) 19:15:01
今日記者会見があって、当初タンクに付いていたと言われていた安全バルブは
付いてなかったらしい。
バルブの取り付けに関しては任意との事らしいが
もし付いていたなら、(私は)回避できた可能性は否定できないと思うし
ベアレンさん側でも認識の甘さを認めていて、今後安全マニュアルを作成し
二度とこのような事が起こらないようにしたいという内容でした。

復活するには事後処理が多すぎて相当かかるかと思われ。
それでもその日が来るまで待ち続けたい。

他メーカーさんも他人事ではないでしょうから
これを教訓にして、地ビール業界全体が以前にも増して
盛り上がっていけば・・・と願うばかりです。

677 名前: 呑んべぇさん [sage] 投稿日: 2008/01/27(日) 22:33:18
>>676
> これを教訓にして、地ビール業界全体が以前にも増して
> 盛り上がっていけば・・・

なんで死亡事故のおかげで、業界全体が盛り上がるの?
ベアレンのシェアを他所が分け合うから?

678 名前: 呑んべぇさん [sage] 投稿日: 2008/01/27(日) 23:19:49
地ビール製造設備業界が盛り上がるだけだな

679 名前: 呑んべぇさん [sage] 投稿日: 2008/01/27(日) 23:44:27
キチガイは出て行け

680 名前: 呑んべぇさん [sage] 投稿日: 2008/01/27(日) 23:55:59
まったくだ。
不幸な事故で業界全体が悼んでいるときなんだから
盛り上がるとか言うなよ。

681 名前: 呑んべぇさん [sage] 投稿日: 2008/01/28(月) 00:08:31
少々の言葉足らずでそこまで責めなくても…
要は不幸から立ち上がるべく応援しなければって事だろ

682 名前: 呑んべぇさん [asage] 投稿日: 2008/01/28(月) 00:44:49
>>676の文、そんなにおかしいとは思わないけどなあ
盛り上げていかないと、ただでさえ地ビールはどこも売上が厳しいんだから

ちなみに、各方面ではベアレンを応援しようという動きが「盛り上がって」います
俺のその一つに参加する予定
何もしないで悲しむよりは、色々行動して盛り上げた方が故人の供養にもなると思うから

683 名前: 呑んべぇさん [sage] 投稿日: 2008/01/28(月) 01:03:09
むしろ徹底的に弾劾して業界から追放したら?
二度とこういうことが起こらないように。

684 名前: 呑んべぇさん [sage] 投稿日: 2008/01/28(月) 01:41:35
よそのブルワリー必死だなwww

685 名前: 呑んべぇさん [sage] 投稿日: 2008/01/28(月) 23:30:25
>>683
不味くてファンがいなければ事故を起こす前に潰れてるだろうが。

686 名前: 383 [sage] 投稿日: 2008/01/28(月) 23:46:02
残されたご家族の事も考えて応援とかしろよ。
所詮お前らそんなことどうでもいいんだろうけど。
てゆうかベアレン飲んでたのお前ら?

687 名前: 呑んべぇさん [sage] 投稿日: 2008/01/29(火) 00:03:51
東京でもベアレンのチョコレート売ってた

688 名前: 酒店 [sage] 投稿日: 2008/01/29(火) 01:12:49
長い書き込み制限の間に、ベアレンの在庫も、チョコスタウトだけになりました。

当店では、まだベアレンを扱いだして日が浅いせいか、反応はそれほど強くありません。
何人かの詳しい方とは話こんでますが、そのくらいですね。うちもまだまだです。

689 名前: 呑んべぇさん [sage] 投稿日: 2008/01/31(木) 17:57:00
ベアレンに電話して、東京都内で買える所を聞いたら
東銀座のいわて銀河プラザしか教えてくれなかったんだけど
そこしかないんですか?

690 名前: 呑んべぇさん [sage] 投稿日: 2008/01/31(木) 18:01:56
>>689
今あるか判らないけど、目白の田中屋で買ってます。

691 名前: 呑んべぇさん [sage] 投稿日: 2008/01/31(木) 23:14:43
>>690
オイラが1本買ったけど残りはあと2本ぐらいしかなかったぞ
近々去年のと飲み比べしてみる予定だお
ついでにがんこおやじの飲み比べも実施予定だお
ザッハトルテとフルーツケーキを買ってきたら開催するお
ダークスカイは全てのビンテージ(一番古いのはラベルも何もないやつ)あるから、別の日にするお

692 名前: 呑んべぇさん 投稿日: 2008/02/01(金) 07:18:32
ベアレン、普通にスーパーに置いてあるね
安心した

693 名前: 呑んべぇさん [sage] 投稿日: 2008/02/01(金) 09:16:34
普通にスーパーに置いてあるなんて、うらやましいな。
うちのほう(都内)じゃ信じられない。
岩手ではそうなのかな。

694 名前: 呑んべぇさん [sage] 投稿日: 2008/02/01(金) 09:59:11
>>693
岩手の盛岡市内だと、スーパーに定番を普通に置いてる事が多いよ。
百貨店は勿論、郊外のイオンにもあるし、酒販チェーン、個人の酒屋にも置いてる。
あわせて、銀河高原も良く見る。
逆に、駅のお土産屋さんとかには置いてる種類少なかったり。

県内のテレビラジオだと、ベアレンのCMも流れてるしね。ラジオで番組の1コーナーもあるし。
専務さんが出て、昼間っから、「ヴァイツェンというのは云々〜」って語ってるよw

695 名前: 呑んべぇさん [sage] 投稿日: 2008/02/01(金) 14:30:53
そのラジオ番組では
事故のあとも「ヴァイツェンが」
とかやってるの?

696 名前: 呑んべぇさん [sage] 投稿日: 2008/02/01(金) 15:57:28
リアルエールフェス、ビール一覧見たけど八海山ポーターとヤッホーESB位しか惹かれない・・・
まあ行くんだけどね

697 名前: 呑んべぇさん [sage] 投稿日: 2008/02/01(金) 17:01:15
確かに。あまり惹かれないね。
今年はインペリアルチョコレートスタウトも出ないし・・・
まあ、僕も行くんだけどさ。

698 名前: 呑んべぇさん [sage] 投稿日: 2008/02/01(金) 18:29:22
>>695
やってない、と思う。

699 名前: 呑んべぇさん [asage] 投稿日: 2008/02/02(土) 15:39:59
BMBエーデルワイス、居酒屋源次郎で扱っているそうだ
限定も扱ってくれたら尚嬉しい

700 名前: 呑んべぇさん [sage] 投稿日: 2008/02/02(土) 19:03:55
>>690
ありがとうございます。電話したらチョコレートだけあるとの事。
きのう、いわて銀河プラザに行ったら、そこはピルスだけ在庫があた。
コメント
コメントの投稿












管理者にだけ表示を許可する
トラックバック
トラックバックURL:
http://beer55.blog8.fc2.com/tb.php/38-1cecce6c